【08月22日美股早咖啡】高利率压顶！美股震荡与债市博弈

小李： 欢迎收听美股早咖啡！我是小李，今天我们坐在纽约时代广场纳斯达克市场现场，心情是五味杂陈啊！

小王： 没错，我是小王。这周股市简直就是坐过山车！虽然周五收盘时三大股指都上扬，道指更是大涨超过500点，但拉长时间来看，标普500指数本周累计下跌超过百分之一，纳斯达克指数跌幅更超过百分之2，这周依然是红色的！

小李： 是的，标普500指数甚至打破了此前连续三周的上涨势头，可见市场情绪波动剧烈啊。而且，这些波动都发生在长期利率逼近近二十年高点的大背景下。

小王： 投资者们似乎对财政部长斯科特·贝森回购数十亿美元长期政府债务的计划并不买账。看看那30年期国债收益率，周三的跌幅到周五收盘时已经完全收复了！

小李： 这说明什么？市场对高利率的担忧仍然挥之不去。那么，我们现在最想知道的是，周五这股上涨势头能否延续到下周呢？还是说更高的利率会再次给股市沉重一击？

小王： 是啊，股市和债市之间的博弈从未停止。专家们常说，债券市场总是被认为是房间里最聪明的家伙，我们股市交易者某种程度上是跟着它反应的。

小李： 而且，美联储主席沃什上任后，似乎更倾向于让债券市场自己去消化这些变化，而不是过多地干预。市场现在就像在抛硬币，大家都在猜沃什会怎么做。

小王： 他好像不太想多说什么，可能觉得前任鲍威尔说得太多了，从“太冷”到“太热”，现在大家都想要一个“恰到好处”的状态。这种模糊性反而可能给市场带来一些喘息空间，让它自己去跑一跑。

小李： 嘉宾们之前也提到，美联储的政策有时会被解读为带有政治色彩。之前是鲍威尔与政治挂钩，现在感觉美联储在和市场玩一场“政治游戏”，但这种来回拉扯，对于整体市场来说，或许是一种健康的调整。

小王： 不过，即便撇开美联储的因素，全球收益率的上涨也是一个大趋势。这不是单纯的通胀预期，更像是全球都在借贷，尤其是在AI领域，我们正在构建一个全新的工业体系，这需要海量的资金投入。

小李： 对，而且政策层面也存在一定不确定性。但核心问题是，现在的利率水平是否会彻底改变股市的现有格局呢？专家们觉得，从长期看，或许没那么严重。

小王： 但财政部长贝森的言论就很有意思了，他试图通过回购来“安抚”债券市场，这跟沃什希望长期高利率来抑制通胀的说法，简直是南辕北辙！

小李： 结果呢？市场对贝森的言论只是温和反应了两天，然后就完全逆转了！不过，有些反应倒是持续了下来，比如自从财政部宣布回购以来，美元走弱，黄金和比特币都大幅上涨，这可能说明投资者在寻找对冲不确定性的工具。

小王： 是啊，油价再次上涨也是一个重要因素，它和收益率之间有非常紧密的联系。高油价可能引发新的通胀担忧，这也会影响美联储的决策，甚至可能引来一些“高层”的关注和干预。

小李： 从股票市场的表现来看，本周最大的压力当然是在金融板块。无论是加拿大的大型银行，还是美国的各大金融机构，都感受到了巨大的冲击。这背后是成本上升的压力。

小王： 但也有专家认为，十年期国债的成本整体上仍然算是温和的。我们现在是百分之4.73左右，要知道三年前，2023年10月23日，这个利率一度冲到了百分之5.02呢！

小李： 没错，所以关键不是绝对值，而是变化的速率。如果到11月前，利率缓慢爬升到百分之5，市场可能没那么在意。但如果短期内，比如劳工节过后迅速飙升，那股市肯定吃不消！

小王： 目前看来，专家不认为这是市场的大问题。虽然S&P 500指数本周收跌，但整体情绪还没到恐慌的地步。只不过，那些曾经支撑市场的力量，好像有点后劲不足了。

小李： 是的，前几周表现不错的银行股开始疲软，半导体板块再次下跌，工业股也显得后继乏力。嘉宾提到，今年五月中到七月中，市场在百分之5的窄幅区间内震荡了两个月，这在战后时期都是非常少见的。

小王： 但就在这种指数层面的平静下，表面之下却是波涛汹涌，半导体、软件和能源等板块都出现了巨大的波动。现在市场突破新高后又回落，可能真的有点失去动力了，中期来看，下行风险可能大于上行潜力。

小李： 下周我们将迎来一些关键事件，市场可能会得到更多答案。最受瞩目的就是杰克逊霍尔全球央行年会，这也是美联储主席凯文·沃什首次以主席身份亮相，周四就拉开帷幕了。

小王： CNBC高级经济作家马特·彼得森就表示，我们现在可能不需要过度炒作这个会议的重要性，因为市场太渴望从沃什那里获得清晰的信息了。但问题是，他真的会给出我们想要的清晰度吗？

小李： 马特认为，沃什一直喜欢谈论美联储的宏观愿景，而对具体市场和经济的看法却相对较少。不过他七月份确实表示对长期收益率的上升持乐观看法。这次他会直接谈论债券市场吗？

小王： 如果他选择不介入，把这事完全推给财政部，那收益率可能还会继续攀升。因为市场会觉得，美联储主席对此乐见其成，从而继续抛售债券。这确实是沃什需要应对的一个问题。

小李： 更复杂的是，沃什和财政部长贝森之间似乎存在着直接的矛盾。沃什希望美联储资产负债表更小，更少干预利率，而财政部却在做相反的事情！

小王： 沃什去年曾批评美联储通过量化宽松购买债券，鼓励了“不计后果的财政支出”，他不喜欢政府通过压低收益率来鼓励债务增长。但他又多次强调，财政部应该在美联储干预债券市场方面有更多发言权。

小李： 所以，如果贝森想降低长期收益率，并需要美联储的介入，从沃什的言论来看，他似乎可以轻易地争取到沃什的支持。但这又和沃什不希望美联储过度干预的初衷相悖，真是个两难的局面！

小王： 这和量化宽松还是有区别的，这次财政部更像是进行了一次“期限互换”，它需要借入短期资金来回购长期债务，试图扭曲收益率曲线，效果如何，我们拭目以待。

小李： 嘉宾也提醒我们，财政部偶尔回购一些“被遗弃”的离场证券是常规操作，只是这次规模更大。贝森在采访中也直言，这本身就是一种“信号”，试图传递某种信息给市场。

小王： 没错，这就像在告诉市场，政府在行动！不过，市场总是会考验政策制定者的决心，无论发生什么。哥伦比亚先锋成长基金的高级投资组合经理蒂芙尼·韦德女士也加入了我们的讨论，蒂芙尼，欢迎！

嘉宾： 谢谢，很高兴能来。我认为债券市场确实主导了本周的讨论，利率的绝对水平以及它们达到这个水平的原因，短期内肯定会影响股市的前景。

小李： 投资者无疑都在关注沃什下周的讲话。您也提到了，市场不喜欢缺乏明确性，也不喜欢不确定性。这种信息缺失可能会在下周会议前后带来一些波动。

嘉宾： 我发现一个非常有趣的现象是，推动全球利率上涨的因素之一，是私营部门对资本的巨大需求，尤其是人工智能投资这个主题。它似乎是利率上涨的一个关键驱动力。

小王： 是啊，如果股市和盈利增长的理由之一，就是我们离AI建设的完成还很远，那么这种高昂的资金成本，市场将如何权衡呢？这确实是个难题。

嘉宾： 很多人都在担心，如此多的债券发行能否找到归宿，是否会挤出对国债的需求，从而对十年期或三十年期国债利率产生长期影响。但我们认为，大部分公司债券发行都能找到买家，只是价格高低的问题。

小李： 也就是说，AI的资本支出趋势将是一个持续多年的长期趋势，不会很快停止。那您的投资策略是偏向那些直接受益于资本支出的公司，还是通过其他间接方式参与呢？

嘉宾： 我们目前更倾向于那些直接受益于资本支出的公司，而非那些“烧钱”的公司。这些公司主要集中在科技领域，尤其是半导体行业，它们是显而易见的受益者。

小王： 除了科技股，还有哪些行业您也看好呢？

嘉宾： 还有工业领域的许多公司，比如电气设备制造商，以及一些建筑工程公司，它们同样是AI基础设施建设的受益者。未来几年，这些公司都有巨大的增长潜力，订单量也非常可观。

小李： 谈到通胀，您是如何区分供应侧拉动、需求侧推动，以及地缘政治因素导致的通胀的？您认为目前的通胀是暂时的，还是会持续更长时间？这会如何影响您的投资决策？

嘉宾： 这是一个很好的问题。比如芯片价格上涨，我们认为是暂时的，随着更多产能上线，到2027、2028年可能会缓解。但能源或食品价格，受伊朗地缘政治事件等影响，可能具有更长期的通胀效应。我们尽量区分这些，以判断利率走向。

小王： 最近的零售企业财报也反映了一些消费者的状况。您如何看待这些数据对相关股票的影响？

嘉宾： 我们确实从一些零售公司听到了消费需求疲软的声音，主要集中在低收入消费者群体。这不是新趋势，已经持续了一年半了。汽油价格上涨可能短期内加剧了这一情况，例如沃尔玛在6月表现疲软，但在7月和8月有所恢复。所以，消费者并非“死亡”，只是局部存在一些疲软。

小李： 听起来很有道理。嘉宾您对半导体板块有什么看法？它经历了史诗般的上涨，然后又在某些股票上出现了百分之30到百分之50的暴跌，接着又出现了史诗般的反弹，某些情况下甚至反弹了百分之50。

嘉宾： 问题是，在今年年底前，它们能否收复此前的高点？我个人认为是不能的。经历这种大幅波动后，市场会出现波动性挤压。多头认为反弹意味着一切正常，牛市重来，空头则认为之前的抛售只是开始，更糟的还在后面。

小王： 但实际上，往往是两者都不是。我认为半导体板块目前处于一个胶着状态，短期内难以快速上涨或下跌。

小李： 接下来我们关注一个重磅消息！博通（Broadcom）正在寻求一笔高达数百亿美元的巨额债务融资，以进一步推动其AI建设！

小王： 根据消息人士透露，博通计划通过一个特殊目的载体（SPV）募集700亿至800亿美元，其中大约450亿美元为优先债务，约350亿美元为次级债务。这笔交易，让博通的信用违约互换利差大幅飙升，市场正在为潜在的额外杠杆做准备！

小李： 博通今年以来表现确实有些滞后，涨幅只有百分之六到百分之七。专家认为，博通一直是一个偏向“基础”而非“性感”的股票。但它现在正在全力以赴，希望能通过AI主题获得突破。

小王： 这种大规模的信用扩张，正在改变许多曾经像资产一样的业务模式。过去，我们看好Meta这种公司，因为它拥有大量的现金储备，现金流充裕，但现在，它的现金储备已经变成了净负值，资本支出也变得极其庞大。

小李： 这个特殊目的载体（SPV）的结构很有意思，它虽然不是直接的资产负债表负债，但却是一种或有负债，感觉也差不多了。而且次级债务的发行利率会是多少？市场总有一天会对这种大举借债感到厌倦的，只是现在还没到那个点。

小王： 专家认为，只有当这些AI建设开始产生足够的收入，或者计算能力本身能够持续保值，才能证明这些投入是值得的。亚马逊CEO安迪·贾西的电话会议就给大家带来了希望，他谈到资本回报率，预计投入三年后就能实现收支平衡，然后持续产生现金流。

小李： 这改变了叙事！之前Alphabet出现了20年来首次自由现金流负增长，让市场担忧。但微软和亚马逊的积极表态，又重新点燃了市场的热情。自由现金流仍然是投资的“圣杯”。

小王： 是啊，而且在这个过程中，加密货币市场也迎来了大爆发！永续期货（Perpetual futures）这种24/7交易的产品越来越受欢迎，Hyperliquid本周表现更是创下历史新高，涨幅接近百分之60！

小李： 这让交易所股票在本周受到冲击，但投资者也开始看到双赢的局面。要么永续期货只是一种鲁莽的流动性，市场会自我调节；要么，随着交易量增加和监管的清晰，它可能成为CBOE和CME等交易所的新机遇。

小王： 有专家将其比作过去的SPAC、拍卖利率证券或逆向ETF，这些都是在特定时期市场风险偏好提高的体现。现在这种敢于冒险的态度，反映了当下市场的特点。

小李： 还有一个重要新闻，AI巨头Anthropic即将IPO，但随之而来的是一些令人担忧的细节！凯特·鲁尼为我们带来了独家消息。

嘉宾： 嗨，小李小王。我刚刚从消息人士那里获悉，Anthropic在即将提交的IPO文件中，预计会将“对AI和数据中心建设的日益增长的反弹”列为一个官方的风险因素。

小王： 这太惊人了！这意味着他们将正式警告投资者，雄心勃勃的数据中心建设可能因为政治反对而被延迟或受限。这份文件可能在几周内公布，Anthropic此次IPO有望成为继SpaceX之后历史上最大的IPO之一。

嘉宾： 风险因素是IPO文件的标准部分，旨在向投资者阐明潜在的下行风险。但这次AI的反弹尤其引人注目，特别是如果Anthropic像SpaceX一样向散户开放大部分IPO份额，那么这个风险因素的影响会更大。

小李： Anthropic的创始人曾提到AI可能带来“大规模灭绝事件”这样的极端风险，不知道这次的风险因素会涉及到多深。而且作为一家公益公司，它既要履行信托责任，又要承担使命驱动的责任，这在治理上也很复杂。

小王： 我们拭目以待这份风险因素清单会有多长。可以说，在AI领域，风险评估进入了一个全新的领域，需要我们发挥想象力了。现在，把目光转向下周的重头戏——英伟达的财报！

小李： 没错，英伟达将在下周三收盘后公布财报，它也是下周财报季的焦点。目前股价已经连续六个交易日下跌，是自2022年9月以来最长的连跌纪录。那么，我们的图表专家嘉宾如何看待这只股票接下来的走势呢？

嘉宾： 当然，我们来看三张图表。首先是一张对比图，半导体指数上涨了大约百分之112，而英伟达只上涨了百分之20，这确实让人有些意外，曾经的王者最近表现平平。

小王： 但相对表现图（英伟达股价除以半导体指数）则能更好地说明问题。英伟达的相对表现大约在一年前的八月第一周达到顶峰，现在正在向150日移动平均线恢复。我认为这种恢复还有上升空间，基于此，我们应该做多英伟达，并对半导体指数进行配对操作。

嘉宾： 最后，英伟达自身的K线图。它的走势非常清晰，多次精确地触及并反弹了上升趋势线。股价已经突破了收敛趋势线，也就是我们常说的对称三角形楔形形态，并且现在回踩确认支撑。所以，我们应该在财报发布前做多英伟达。

小李： 听起来信心十足啊。伯恩斯坦高级半导体分析师斯泰西·拉斯金德也来和我们分享他的观点。斯泰西，这次财报您最关注哪些方面？

嘉宾： 大家好。英伟达下周三公布财报，总体数据应该会非常亮眼。他们正在进入Rubin周期的初期，这是他们下一代平台。公司已经给出了今年甚至明年的增长预期，我们希望他们能再次上调。

小王： 您说的是，在三年内达到惊人的万亿美元收入目标，这意味着明年数据中心收入可能接近5000亿美元，这太疯狂了！

嘉宾： 是的，如果我们看看新平台的建设规划，更高的数字也变得非常合理。除了营收，我还会关注毛利率的持续性，目前在百分之70左右，以及内存和晶圆价格上涨的影响。另外，之前有消息称英伟达会为一些数据中心项目提供数百亿美元的融资支持，希望能有更多细节。

小李： 斯泰西，您觉得这些融资支持问题，是否比实际盈利或毛利率更重要？这在整个故事中占据多大分量？

嘉宾： 我不能说它比盈利更重要，但涉及的资金规模确实很大。问题在于如何为这些项目提供资金，以及它们能否带来回报。许多潜在客户都是初创公司，虽然有些规模很大，但缺乏历史业绩。英伟达通过提供租赁或其他形式的担保来支持这些交易，以帮助项目启动，我认为这是可行的。

小王： 英伟达显然拥有充足的资金和强大的资产负债表来部署。这不仅仅是技术和生态系统方面的战略优势，更是资本上的优势。我个人很难想到还有什么比投资于生态系统来发展其产品更好的现金使用方式。

嘉宾： 没错，虽然有很多头条新闻和大数字，但关于这些具体如何运作的细节不多。因此，英伟达能够提供更多信息，将有助于打消一些投资者的疑虑。

小李： 斯泰西，英伟达一直是一家优秀的公司，似乎每次押注它都会有很好的回报。但它为什么会跑输同行呢？即使它再有一个 stellar 的季度，又有什么理由让我把钱投入这只近期表现平平的股票呢？

嘉宾： 公平地说，我认为这次财报会很好，但短期股价走势很难说。我覆盖的大部分公司财报都非常出色，但几乎没有哪只股票在财报后第二天上涨。所以，我们拭目以待。大家对AI都很兴奋，但如果英伟达不行，那AI的一切都将无从谈起。

小王： 去年英伟达股价停滞不前，投资者转而追逐那些被认为上涨潜力更大的股票。但最近一个月，英伟达已经开始跑赢了，SOX指数下跌了百分之5，而英伟达反而上涨了百分之4到百分之5。

嘉宾： 这种反转可能会持续，因为我们正处于他们下一个产品周期的开端，而新产品周期通常对股价有利。所以我希望这种趋势能够延续。但实话实说，在当前环境下，我无法预测股价，但我相信业绩会很好。

小李： 市场现在稀缺的是自由现金流，而英伟达正在源源不断地创造。看看投资者是否会对此做出积极回应。谢谢斯泰西的精彩分析！

小王： 我们再来看看零售板块。罗斯百货（Ross Stores）股价大涨百分之4，因为其盈利和营收都超出了分析师预期，而且对本季度的利润指引也相当强劲！

小李： 罗斯百货今年以来已经上涨超过百分之30了。它曾长期落后于竞争对手TJX，但现在TJX最近几个季度却出现了一些失误，他们自己也承认“在错误的商店，卖了错误的商品，在错误的时间点”。

小王： 所以，本季度伯灵顿和罗斯百货的表现都超越了TJX。不过，TJX拥有国际业务，触角很多，我认为它仍有被市场买回的潜力。而且罗斯百货在关税退税方面表现也比TJX好得多，所以不能只看一个季度来评判。

小李： 是啊，罗斯百货和TJX的股价在八月份都有所回落。沃尔玛本周也大跌，好市多也是。这就像市场轮动一样，曾经的赢家TJX现在失宠了，而曾经的“输家”Target却在底部逐渐复苏。

小王： 沃尔玛的股价一度达到销售额的一倍以上，创下历史新高，现在也面临压力。但在科技领域也是一样，曾经受追捧的股票现在承压，而软件这种一度被“嫌弃”的板块，现在却又重新焕发生机。这就是市场的本质！

小李： 接下来，我们聊聊近期备受瞩目的比特币大反弹！加密货币的“寒冬”终于要解冻了吗？比特币一度突破7万甚至8万美元大关，创下五月份以来的最高水平！

小王： 是啊，MicroStrategy、Coinbase等与加密货币相关的公司也纷纷大涨，创下数月来的最佳周表现。比特币就像一根盘旋已久的弹簧，终于被释放了！

小李： 专家认为，这可能是一场“完美风暴”：来自白宫的利好消息，黄金上涨，风险资产普遍走高，以及市场对美联储暂停加息的预期。种种因素叠加，让比特币从一度被视为“不治之症”的资产，变成了如今远高于200日移动平均线的强势资产。

小王： 但如果持怀疑态度，你可能希望等它真正证明自己后，再投入新的资金。Coinbase首席执行官布莱恩·阿姆斯特朗也提到，加密货币监管的《清晰法案》（Clarity Act）通过的可能性有所提高，这无疑也是一大推动力。

小李： 是啊，没有人比布莱恩·阿姆斯特朗更了解《清晰法案》的进展了。虽然参议院的阻力一直存在，但市场似乎总是能提前泄露一些信息。我们拭目以待吧！

小王： 好的，时间差不多了，又到了我们激动人心的最终交易环节！嘉宾们，你们的最终交易是什么？

嘉宾： 我的最终交易是亚马逊！它在财报后大涨百分之20，虽然回吐了百分之10，但整体表现依然强劲。

嘉宾： 我最近很关注女子篮球，打趣地说我的最终交易是支持自由人队。但如果真要说股票，我还是看好英伟达，期待它财报后的表现！

嘉宾： 我们在节目开始时讨论了博通。我对它非常好奇，我认为它在英伟达财报和自身财报发布前都可能表现出色，或许可以作为衡量整体AI板块表现的一个指标。

小李： 好的，感谢大家的收看！本周市场可谓跌宕起伏，但总有新的机会在涌现。今天的节目就到这里。

小王： 感谢收听美股早咖啡！如果喜欢我们的节目，请订阅并分享给您的朋友！记得，我们节目中所有的观点都仅代表嘉宾个人意见，不构成任何投资建议，请投资者独立判断，谨慎投资。投资有风险，入市需谨慎！祝大家周末愉快！