【07月08日美股早咖啡】禾赛Lidar入黑名单：遍布美国的“自动驾驶之眼”引国安担忧

小李： 欢迎收听美股早咖啡！今天我们聊个既高科技又有点让人紧张的话题：激光雷达LIDAR。这可是自动驾驶汽车的“眼睛”，用来感知周围环境。但现在，全球最大的激光雷达制造商之一，竟然陷入了美国国家安全的大讨论，这可真是个大新闻！

小王： 没错，小李！你说的就是禾赛科技，HESI。这家总部在上海的公司，近期被美国国防部列入了“黑名单”，理由是将其认定为一家“中国军事公司”。听起来就火药味十足，对吧？

小李： 是啊，这个“黑名单”可不是闹着玩的。它主要是禁止榜上公司获得美国国防部的合同。但问题是，HESI的传感器在非军事应用中是完全合法的，这可能就让公众面临潜在风险了。

小王： 官员和安全专家都非常担忧，他们觉得中方可能通过恶意软件获取、入侵或操控激光雷达收集的敏感数据，后果不堪设想。但你猜怎么着？HESI的传感器已经遍布美国了！

小李： 真的是无处不在！从自动驾驶的割草机，到纽约肯尼迪国际机场，甚至连中国公司宇树科技（Unitree）生产的人形机器人，也使用了HESI的传感器，而宇树科技同样在黑名单上！

小王： 而且HESI的影响力还在扩大。今年早些时候，他们就在消费电子展上宣布，其激光雷达成为汽车制造商集成到英伟达最新自动驾驶系统中的首选传感器之一。英伟达可是希望这个系统能驱动整个国家的自动驾驶浪潮啊！

小李： 英伟达的愿景非常宏大，他们希望有一天，每一辆轿车、每一辆卡车都能实现自动驾驶。这确实是人工智能领域争夺战的下一个前沿——“实体AI”，而这一切都离不开高科技、低成本的传感器，比如激光雷达，来收集空间感知信息。

小王： 说到这里，防卫民主基金会的高级研究员克雷格·辛格尔顿（Craig Singleton）直言不讳地指出，毫无疑问HESI是一家与中国政府有联系的中国军事公司。他的研究一直聚焦于中国制造传感器在美国系统中的安全风险。

小李： 他提出一个核心问题：我们到底在谈论什么样的数据？他认为，随着中国激光雷达传感器在美国越来越普及，它们将越来越接近美国的国防节点、公用事业电网和交通枢纽。这些数据极其敏感和精确，一旦落入敌对外国势力之手，就可能被武器化来攻击美国的基础设施！

小王： 这听起来确实让人心惊。我们采访了禾赛科技的嘉宾，这是他首次就公司被列入黑名单以及激光雷达是否存在安全风险等问题接受长时间采访。他明确表示，公司根本不涉及数据业务。

小李： 嘉宾说得很肯定：没有办法获取数据，也没有办法回传数据，即使中国政府要求，他们也办不到。因为这“物理上是不可能的”！而且他强调，如果未来中国政府要求他们以不同方式制造激光雷达传感器，他们会按照法律规定行事，但不会回应假设性的情况。

小王： 这个回应并没有完全打消大家的疑虑。嘉宾还被问到公司与中国电子科技集团（CETC）的关系，因为美方认为CETC是为解放军提供电子产品的公司。IPO文件显示，CETC曾是禾赛的第三大供应商，这又怎么解释呢？

小李： 嘉宾解释说，这仅仅是供应商关系，禾赛只是从CETC的民用部门购买过一些非常基础的电子元件，这些元件与军事、通信或数据完全无关。而且，他强调这些采购已是过去式，现在不再购买了。

小王： 他认为，仅仅因为这一点就将禾赛视为军事公司，是不合逻辑的。另外一个指控是禾赛在上海嘉定区的军民融合区设有工厂，但嘉宾反驳说，这个区域的边界并不明确，他们周边也有很多美国和欧洲公司，就好比五角大楼在弗吉尼亚州，不能说所有在弗吉尼亚州的公司都是军事公司一样。

小李： 这种类比确实有点意思。不过，即使嘉宾如此解释，去年HESI还是输掉了对美国国防部的诉讼，目前仍然留在黑名单上，并且正在上诉。看来这争议一时半会儿是停不下来了。

小王： 不光是法庭上，公司在舆论上也面临审查。2025年7月，布拉格安全研究所发布了一份关于HESI的白皮书，其中一个发现是，在2023年中国军事电视节目中，一辆军用车辆上出现了HESI的激光雷达传感器。这又怎么说呢？

小李： 嘉宾回应说，虽然公司没有直接参与军事实体，但他们已经发货了数十万个这样的激光雷达，以及数百万个不同类型的。所以，这些产品有可能通过售后市场流入他们完全不知情的地方，这表明他们无法物理控制产品最终去向。

小王： 他还被问到2023年一场由陆军装备部主办的大学竞赛，明确带有“军民融合”的战略背景，而照片显示竞赛车辆上使用了HESI的激光雷达。嘉宾表示不熟悉这个比赛，也无法评论其性质，但强调公司设计的传感器绝非用于军事目的。

小李： 嘉宾坚持认为，他们已经尽力阻止产品被用于军事目的。但这起事件凸显了更深层次的担忧：中国制造的激光雷达传感器到底是如何以及在哪里被使用的？以及中方对其国内公司的数据访问和监管权力问题。

小王： 是的，美国证监会要求在华公司披露中国政府干预或控制其运营的风险。HESI在提交给证监会的文件中也承认，中国政府对他们的运营有重大监督和监管权，并可能随时影响或干预其运营。这不就等于承认了风险吗？

小李： 辛格尔顿专家就此指出，在他看来，HESI不可能作为一家可信赖的公司运作，而不向中国政府传输信息。因为这不是他们是否愿意传输的问题，而是“法律强制规定”！

小王： 但禾赛嘉宾坚称，他们根本没有数据可分享。他说，数据只存在于车辆的计算机中，而传感器本身没有存储能力。因为“设计如此”，也“没必要存储”。这又成了一个罗生门。

小李： 那么，与HESI合作的英伟达呢？我们向英伟达提出了十多个问题，包括是否知道HESI被列入黑名单，以及采取了哪些措施保护传感器收集的数据。英伟达没有直接回答，而是发表了一份声明。

小王： 英伟达的声明强调，全球的自动驾驶汽车公司都要求开放、与供应商无关的参考架构，以便他们能选择最适合其市场的组件来打造最安全的汽车。英伟达的Drive Hyperion架构提供了这种灵活性，确保美国产业在全球范围内符合所有监管和商业要求。

小李： 这个回应很“官方”，但并没有直接打消疑虑。而Nuro、Autonomy、Zoox以及Unitree等其他HESI的美国合作伙伴，都没有回应我们CNBC的置评请求。

小王： 不过，自动驾驶卡车公司Kodiak在一份声明中表示，HESI无法访问来自其传感器的数据，也无法访问Kodiak自动驾驶系统产生的任何数据。另一家公司Wabli也表示，他们有严格的数据安全协议，并对所有第三方硬件进行了彻底审查。

小李： 这些公司都强调了数据的独立性。但杜克大学的教授米罗斯拉夫·帕杰克（Miroslav Pajek）专门研究激光雷达的漏洞，他指出，激光雷达传感器是通过发射激光脉冲并测量其反弹时间来创建世界的三维地图的。但它很容易被“物理欺骗”。

小王： 帕杰克教授解释说，任何激光雷达传感器都可能通过恶意软件被入侵。这些恶意软件可以在工厂生产时植入，也可以通过固件更新偷偷安装。由于公司通常无法访问传感器的专有源代码，恶意软件很难被发现，并且可以一直潜伏到被触发。

小李： 这听起来就像科幻电影！他甚至在杜克大学的实验室进行了实时演示。他展示了如何通过一个触发设备，发送一个带有加密“密钥指令”的激光脉冲，就能激活设备中的恶意软件。

小王： 结果是什么？他当场制造了一个“虚拟的第三人”！明明现场只有两人，但在3D点云图中，却多出一个人影。这太惊人了！恶意软件可以欺骗传感器，使其产生一个虚假的车辆周围环境图像，后果不堪设想。

小李： 是的，更可怕的是，帕杰克教授实验室的其他演示还表明，物体可以从传感器数据中被移除，从而导致车辆发生事故。他还设想，未来通过无人机飞过特定区域，就能远程触发所有装有这种传感器的车辆，使其瘫痪甚至攻击友军！

小王： 也就是说，这不只是实验室里的想象，他说一个月内就能实现！这可不是科幻，而是实实在在的潜在威胁啊！HESI对此回应称，他们的激光雷达受到保护，能够抵御黑客攻击，并始终保持安全。

小李： 而且，HESI表示其激光雷达传感器已通过了德国莱茵TÜV和Dekra等独立第三方公司的标准，这些公司专门从事产品测试、安全验证和网络安全评估。听起来挺有说服力的，对吧？

小王： 表面上是。但Michael Robbins，无人驾驶车辆系统国际协会的主席兼首席执行官，他认为风险并非假设。他举了一个例子，2024年HESI向全球所有激光雷达传感器推送了一个固件更新，但这个固件没有考虑到闰年，导致2月29日当天，所有HESI激光雷达传感器都停止工作了！

小李： 天哪，因为一个闰年Bug导致全球所有传感器停摆？这简直是真实版的“千年虫”事件啊！Robbins指出，虽然那次是错误，但同样的操作也可能被故意执行，从而关闭美国所有正在使用的激光雷达，或者被恶意利用。

小王： 禾赛嘉宾也承认这是他们的错误，固件中有一个疏忽的Bug。但Robbins反问，既然这种简单的错误都能导致停摆，谁能保证不会被故意利用呢？他认为，最坏的情况是传感器发出错误信号，然后车辆的计算机也会跟着出错。

小李： 所以说，现实世界的影响可能表现为物理事故，甚至造成混乱。除了英伟达，HESI在美国的合作伙伴还包括自动驾驶卡车公司Wabli和Kodiak，自动驾驶技术公司Nuro，农业车辆自动化软件公司Agtonami，以及亚马逊旗下的自动驾驶出租车公司Zoox。Zoox的车辆甚至在拉斯维加斯大道和旧金山运营。

小王： 是的，所有这些公司都在商业上合法运营，因为这些车辆并非用于军事目的。但嘉宾也承认，一旦激光雷达发货，他们就无法完全物理控制其最终用途，只能在合同中要求客户不得用于军事用途。这确实是任何硬件的固有特点。

小李： 这就像你卖了一把刀，你签了协议说不能用来伤人，但你无法物理阻止买家怎么用。那么，我们再来看看成本问题。HESI的激光雷达传感器批量生产时，每台成本低于200美元。相比之下，美国激光雷达制造商Aeva则表示，其汽车传感器成本在几百美元。

小王： 市场分析公司Yole Group在2025年的一份汽车激光雷达报告中指出，像HESI这样的中国公司，正凭借成本、规模和政府支持占据主导地位。那么，HESI是否真的得到了政府补贴或优惠待遇呢？

小李： 对此，禾赛嘉宾一开始强烈否认，称这是“没有证据的指控”，仅仅是“想象”。他认为，当一个公司能以更实惠的价格制造传感器时，大家就想当然地认为他们得到了帮助。他建议大家去查查财务报表。

小王： 我们也真的去查了。根据HESI提交给美国证监会的2025年年度文件，公司确实获得了中国政府的补贴，享受百分之15的优惠税率（标准税率为百分之25），低于基准的优惠借贷利率，以及研发成本百分之200的税收减免！

小李： 这证据可太明确了！HESI对此回应称，全球各国政府通常都会为科技企业提供税收激励，以刺激创新，并补充说这些激励措施对所有符合条件的中国公司（包括国内和外国公司）都是普遍适用的。

小王： HESI还声明，包括中国政府在内的任何政府机构，均未持有禾赛的任何股权。但话说回来，这出戏码我们是不是在哪里见过？想想华为！

小李： 没错，这简直是“中国科技的老故事”了。中国电信巨头华为的设备曾被美国公司广泛部署，直到2021年联邦通信委员会（FCC）强制公司将其设备从网络中“拆除并替换”，因为FCC认定华为设备可能被用于监控，构成国家安全威胁，国防部也将其列入黑名单。

小王： 华为的设备最便宜，运行良好，但现在美国政府和世界各地正在花费数百亿美元，来拆除这些被认为有“妥协风险”的中国系统，并用西方替代品取代。Robbins说，这电影我们已经看过一次了，没必要在激光雷达上再演一遍。

小李： 除了华为，还有其他中国公司在进入美国家庭和企业后，才被发现存在国家安全风险。比如深圳的大疆无人机和Wi-Fi路由器制造商TP-Link，它们都曾是热门消费品，后来都被五角大楼列入黑名单，因为被认为与中国政府有联系。

小王： 大疆也曾起诉国防部，但联邦法官裁定有充分证据表明大疆为中国的国防工业基础做出了贡献。最终，FCC禁止大疆和TP-Link在美国销售新型号设备，因为其产品构成国家安全风险。这和HESI的境遇如出一辙啊！

小李： 辛格尔顿专家呼吁，真正需要的是对中国激光雷达系统进行详尽的国家安全审查，以确定它们是否安全。但他遗憾地表示，这还没有发生。为什么呢？他认为政策制定者才刚刚开始意识到这是最新的新兴技术，需要努力应对。

小王： 在国会山，立法者们正在推动解决这些风险。密歇根州的共和党众议员约翰·穆勒纳尔（John Moolenaar）提交了一项立法，旨在逐步淘汰美国使用中国制造的激光雷达，并阻止中方利用这种快速增长的战略关键技术。

小李： 穆勒纳尔众议员是众议院中国问题特别委员会主席，他表示该委员会致力于在两党基础上达成共识，应对中方带来的威胁。他还在五月提出立法，禁止中国车辆在美国道路上行驶。

小王： 我们再次问穆勒纳尔众议员，HESI嘉宾声称他们的传感器无法存储数据，即便被要求也无法回传数据，他是否满意这个回答？他直言：“我不满意。”他指出，在互联汽车和机器人等领域，中国都在努力占据主导地位，而我们已经看到这些技术中存在将信息回传的“后门”。

小李： 这确实是一个艰巨的任务，要跟上所有进入美国市场的中国技术，并评估这些技术可能存在的国家安全威胁。穆勒纳尔认为，美国一直在这个领域发挥领导作用，但我们将其视为一个开放共享的过程，这只有在所有人都遵守相同规则时才有效。

小王： 但如果一方遵守的是“符合自身利益”的规则，那么这种合作关系就大不相同了。他还指出，英伟达的首席执行官的目标是销售技术，为股东赚钱，他关注的是在法律框架内运营，而不是国家安全，这需要立法机构尽快跟上。

小李： 是的，目前还没有任何拟议或现有的法律禁止被列入黑名单的公司在美国股票市场上市，或阻止美国股东投资它们。而且，专家也提到，美国公司如果想购买并整合外国传感器到其自动驾驶平台中，也无法在安装前检查设备中是否含有恶意软件，因为供应商会保护其IP。

小王： 最后，有些专家认为，单个或两三个激光雷达传感器的数据量，对于自动驾驶车辆通常需要的融合多种传感器和摄像头的信息来说，用处不大。但技术发展如此之快，未来的风险真的很难预测。

小李： 所以，自动驾驶技术的发展与国家安全之间的博弈，仍然充满变数。感谢各位收听今天的《美股早咖啡》。

小王： 是的，请大家点赞、订阅并分享我们的节目，获取更多深度财经分析。同时，请注意，本节目内容仅供参考，不构成任何投资建议，投资有风险，入市需谨慎！