【08月14日美股早咖啡】美股新高，债务警报拉响

小李： 各位听众朋友，大家早上好！欢迎收听美股早咖啡！今天我们可是要深度解析市场的种种“怪象”啊，S&P 500屡创新高，但这背后呢，却隐藏着一些让我们不得不警惕的信号！

小王： 没错，小李！你是不是也觉得最近的市场有点“精分”？一边是股市高歌猛进，另一边却是债务缠身、利率高企。这活脱脱就是“冰与火之歌”啊！我们今天就来好好聊聊这个看似矛盾的局面。

小李： 第一个重磅炸弹！美国国债总额已经突破了四十万亿美元大关！这数字听着就让人心惊肉跳。不仅政府在借，企业也跟着“借贷狂欢”，导致整个曲线上的收益率都居高不下，简直是“纹丝不动”。

小王： 确实，而且企业借贷有多疯狂？数据显示，截至七月，企业债务同比竟然飙升了百分之二十七！这增长速度简直是坐上了火箭。在这种背景下，收益率还死活不肯降，你说是不是有点奇怪？

小李： 更让人担忧的是，美国政府最近销售了三十年期债券，利率高达百分之5.21！这可是二十五年多来的最高水平啊！这信号非常明确，债市投资者想要为国家不断膨胀的赤字得到更高的补偿。

小王： 这说明什么？说明信贷市场可能已经发出了“早期预警信号”！但问题来了，投资者们是对这些信号视而不见，继续“闭着眼睛”买股票，享受上涨的乐趣呢？还是应该有所警惕？

小李： 对，今天S&P 500指数创下了历史新高，肯定有人会问，为什么我们要重点关注信贷、债务和债券收益率？但我们就是要提醒大家，有些事情并非看起来那么美好，风险可能正在积聚。

小王： 没错，这次三十年期国债拍卖，甚至有专家给出了C-的低分。这可不是什么好成绩！虽然CPI和PPI数据看起来温和，似乎预示着利率应该走低，但实际情况是，收益率并没有明显下降。

小李： 不只是三十年期，连十年期国债的拍卖情况也“不尽如人意”。所以啊，我们今天不是在“杞人忧天”，而是在帮大家提前“排雷”，看看这些潜在的风险点。

小王： 十五年前，要是有人说，未来国债赤字会达到四十万亿美元，而股市却会“疯狂上涨”，大家肯定会觉得这简直是天方夜谭，这两件事怎么可能同时发生？但现在，我们就是身处这样的魔幻现实啊！

小李： 所以很多人会好奇，这巨额债务到底什么时候才会“爆发”？是啊，市场目前似乎对它不以为然。有专家认为，目前市场最关注的，是人工智能（AI）板块的表现，它对市场的影响力远超赤字问题。

小王： 这也让我们回想起2021年末到2022年那段时间，当时股市和风险资产市场都经历了“狂热”。后来美联储加息，大家才意识到，利率水平可能远高于之前预期。

小李： 虽然2022年股市经历了艰难的一年，但整体调整还是比较“有序”的。而到了2023年，S&P 500又上涨了百分之二十五，去年也上涨了百分之二十，今年至今也上涨了约百分之十四。

小王： 这说明什么？尽管利率高于过去十年我们习惯的水平，但股市似乎并没有受到太大影响。从2022年9月的低点算起，S&P 500甚至上涨了惊人的百分之一百三十七！

小李： 所以大家都在问，到底什么时候，这些债务负担和利息支出才会真正成为问题？节目中，许多专家都表示，目前这些赤字问题“并不重要”，不应该过分担心。他们认为，现在强调赤字的人，不过是想显得自己“很聪明”。

小王： 但事实是，利率似乎就“卡”在这个高位了，而且还有继续走高的压力。不仅仅是因为当前的水平，更重要的是，大量的AI相关债券发行，正在为利率设定一个“地板价”，使其难以大幅下降。

小李： 说到AI，它确实是一个重要的动态。这些“超大规模”公司正在发行长期债务，为那些我们知之甚少的长期项目融资。这可是固定收益市场的一个“深水区”啊！

小王： 有意思的是，如果用“久期时间利差”（DTS）这个指标来衡量，这些超大规模科技公司在企业债市场中的占比，已经超过了银行债务！这简直是不可思议，也暗示着其中的风险。

小李： 和美国政府一样，这些公司也在发行长期债券，而且支付的利息比过去二十五年都要高。投资者自然会关注其中的期限风险。短期来看，赤字问题可能不那么重要，尤其考虑到其他国家的信用状况。

小王： 但如果再叠加通胀因素，那就复杂了。美联储现在可是“一心一意”地致力于控制通胀，这才是他们目前的首要任务。所以，财政支出环境亟需改善，否则信贷额度就会受到限制。

小李： 看来，关于长期利率上涨的趋势，我们还会讨论很久。那这些因素，有没有让您对目前的股市估值和水平产生不同看法呢？

小王： 说实话，我已经对S&P 500上涨了数百点感到担忧了，但市场就是市场，它继续我行我素。我感觉自己都快成了“狼来了”的孩子了！虽然市场持续上涨，但这些因素确实让我对未来感到更担忧。

小李： 不过，也有人会说，由于我们看到的强劲盈利增长，目前的估值已经不像几年前那样令人担忧了。当然，问题在于，这种盈利增长高度集中在少数几个我们经常讨论的科技板块。

小王： 所以，表面上看，利率似乎不重要，因为有这些科技巨头的盈利增长支撑着。但如果这个“支柱”一旦动摇，大家就会重新审视，利率接近百分之4.7，债务负担沉重，这可就麻烦了！

小李： 是的，而且推动市场上涨的科技板块，恰恰也依赖于在这些高利率下借贷。当然，它们的信用评级很好，资产负债表健康，所以可能还会继续借钱，甚至发行股票来融资。

小王： 接下来我们请到一位嘉宾，投资公司的多资产宏观投资负责人，请他谈谈对这个“长期存在”的赤字问题的看法。毕竟很多人都觉得，反正S&P 500还在创新高，有什么好担心的呢？

嘉宾： 我的整个职业生涯都在关注赤字问题，也听过无数次“它会引爆一切”的说法，但到目前为止，它还没有。但现在情况不同了，我们正处于赤字大规模扩张、利率大幅走高、且基数极低的时代，风险正在累积。

嘉宾： 我更倾向于认为，这会是“温水煮青蛙”，而不是“砒霜毒死”。除非发生某种财政灾难，比如像英国前首相那样的“迷你预算”事件，否则我认为这将是一个缓慢的、持续的“失血”过程。

小李： 那您觉得利率未来会怎么走？现在这种情况是结构性的变化吗？会长期保持在高位吗？

嘉宾： 是的，我们绝对处于一个“更长久更高利率”的环境。从2021年开始，我们就一直这么认为。我们现在已经进入高利率环境五年半了。全球经济存在真正的结构性变化，预示着利率会更高。

嘉宾： 劳动力动态在变化，全球化进程在逆转，这可能是导致未来利率和通胀更高的最大原因。再叠加当前周期性的强劲增长，美国经济增长合理强劲，全球盈利增长也在加速。这些因素都意味着利率会走高，而不是走低。

小王： 所以您认为利率会保持高位，而且是因为“正确的原因”，而不是因为通胀失控或美联储失去对长期利率的控制？

嘉宾： 我认为两者兼有。这正是危险所在。虽然我称之为“缓慢失血”，但我们正越来越接近发生“事故”的临界点。因为这些结构性力量正在推高通胀和利率，同时利率又因为“良好原因”而上升。

嘉宾： 美联储也开始关注这一点了，现在你不再听到降息的讨论，而是加息。问题是他们的行动还不够积极。货币政策的传导机制是通过信贷渠道，而信贷利差正处于历史低位，他们需要收紧政策。

小李： 那最有可能发生的“事故”是什么？

嘉宾： 可能是非常疲软的拍卖，甚至是一次“失败的拍卖”，或者外国投资者“停止购买”美债。这是我最担心的。美联储越是鹰派，这种可能性就越小。只有当财政和货币政策双重刺激，而美联储却无所作为时，才会发生事故。

嘉宾： 他们目前的鹰派立场稍微降低了这种风险。但我担心的是，如果美联储看到最近能源价格下降导致的低通胀数据，他们可能会变得更鸽派，那可能会引发对美债的“购买罢工”。

小王： 我们是否处于一个更危险的境地，如果一些最大的美债持有国，比如日本或中国决定出售美债呢？

嘉宾： 他们确实可以，但这有点“互相伤害”，所以存在一些保护机制。我认为这也是为什么美国一直在干预日本市场，支持日元，并在国际上保持友好态度的原因。最终，每个人都在追求自己的最大利益，但这不一定符合所有人的利益。

嘉宾： 关于劳动力市场，存在很多相互矛盾的信号。每天有1.2万婴儿潮一代退休，还有移民问题，这些都使得情况复杂。但你不能否认，失业救济金申请人数处于上世纪60年代以来的最低水平，失业率是百分之4.1。这些都是真实数字。

嘉宾： 虽然就业质量可能不是最高的，但它们确实很强劲。如果你有合理的强劲就业、百分之二到百分之三的GDP增长、百分之二十以上的盈利增长，加上通胀远未达到目标，那这可不是一个预示着收益率会走低的画面。

小李： 那么综合所有这些，您对目前的市场是看涨吗？S&P 500现在已经达到了七千八百点左右。

嘉宾： 盈利增长比什么都重要，而且盈利增长依然强劲。所以我们对股票市场持建设性态度，尤其看好股票市场中久期较短的板块。很多人认为利率敏感性只存在于固定收益领域，但它在股票中也适用。

嘉宾： 高股息股票是短期久期的，价值股也倾向于短期久期，而成长股，比如那些超大规模科技股，则倾向于长期久期。所以我们确实超配股票，但更侧重于短期久期的股票。

小王： 非常感谢嘉宾的精彩分析！接下来我们来看看芯片行业。芯片设备制造商的应用材料公司，尽管上调了营收预期，但股价却面临压力，这说明科技股的财报预期非常高。

小李： 与此同时，存储芯片板块却在强劲反弹！SK海力士本周大涨了百分之二十，美光科技也连续两天上涨超过百分之四。韩国股市KOSPI指数更是再次进入技术性牛市，从七月二十九日的低点反弹了百分之三十！

小王： 这说明半导体市场销售正在好转。但我认为英伟达仍然是关键，它可能很快就会“腾飞”，带动整个半导体板块上涨。现在是成长股的天下！

小李： 我们再看看应用材料的财报，各项指标都非常好，营收超出预期，估值也不算离谱。但它的股价波动性却令人震惊，从七百三十五美元跌到四百三十五美元，再反弹到五百多美元，这波动太大了！

小王： 这再次印证了我们之前说的，个股的波动性简直是历史性的，但VIX恐慌指数却处于低位，这非常奇怪。是不是VIX还没嗅到危险，还是我们现在就处于这种高波动的常态呢？

小李： 接下来我们聊聊苹果。苹果公司在休斯顿开设了新的制造工厂！今年晚些时候将开始生产Mac mini，并且已经开始从该工厂出货先进的AI服务器。这是首次在美国本土生产面向消费者的产品！

小王： 库克表示，去年苹果有超过两百亿美元的产品从二十四个美国工厂出货，台积电亚利桑那工厂预计也将贡献超过一亿美元。商务部长认为苹果可以引领先进制造业回归美国。

小李： 这对于双方都有好处。政府得到了制造业回流的标志性案例，而苹果则在与商务部打交道时多了一个筹码，尤其是在公司据报道正在测试中国内存、需要部门许可才能加入供应链的关键时刻。

小王： Mac mini作为用于大型语言模型和其他AI用途的小型、本地、节能服务器，确实非常有前景。虽然它对苹果整体销售的贡献微乎其微，但能把先进制造带回美国，这非常棒！

小李： 但回流制造也意味着更高的成本。苹果之前已经表示，iPhone的内存供应紧张，可能会导致秋季新品涨价。这可能会让产品的更换周期拉长，大家换手机的频率变低。

小王： 说到手机，新款折叠屏手机，比如谷歌的那款，售价高达两千美元！比Mac mini还贵！虽然很酷炫，但去年这种高端手机的销量占比不到百分之五，说明高价可能影响普及。

小李： 不过，从技术图表来看，苹果最近的下跌只是“常规回调”，我们以前也见过很多次了。它基本上在三月和六月的低点附近得到了支撑。所以，这可能只是一个正常的调整。

小王： 没错，苹果现在更多的是受技术图表而非基本面驱动。iPhone销量动态一直令人鼓舞，而且苹果的资产负债表非常健康，目前也没有大规模的支出计划。所以，这张图表看起来仍然很棒。

小李： 插播一条消息！Reddit将被纳入S&P 500指数，将于八月十八日交易开盘前生效，取代Avalon Bay Communities。这可是Reddit的一大里程碑啊！

小王： 恭喜Reddit！接下来我们再关注一下奈飞（Netflix）。在嘉宾重磅投资之后，奈飞股价收盘上涨了超过百分之五！

小李： 是的，嘉宾在四年前曾突然退出奈飞，当时亏损了大约四亿美元。但这次他卷土重来，对奈飞进行了大规模投资。奈飞目前的价格比2025年历史高点下跌了超过百分之四十。

小王： 这位嘉宾真是个有趣的投资者，他既有“巨大翻车”的时候，比如瓦利安特制药，也有“巨大成功”的案例，比如Chipotle。这次他似乎买得不错，平均价格在七十一美元四十美分左右。

小李： 他这次对奈飞的信心更足。除了估值合理，很多“泡沫”也被挤出去了。从技术面看，奈飞最近在二零二一年十月的前高点附近（大约六十八到六十九美元）得到了支撑，这是一个好迹象。

小王： 奈飞的订阅用户基础非常庞大，高达三亿两千五百万，比两个主要竞争对手加起来还多，这说明它在市场上的主导地位。明年市场预期相对较低，预计盈利增长是高个位数，这对于奈飞来说可不是常态。

小李： 每次大家觉得奈飞要不行了，它似乎总能“逆风翻盘”。如果明年是一个“调整年”，那么目前的股价风险并不算高。所以，即使没有大的催化剂，现在持有它也是一个不错的选择。

小王： 接下来我们关注一下零售交易员的最新动向！在线交易平台Moomoo的美国首席执行官将深入分析他们平台上看到的趋势，以及新一代投资者如何提升他们的投资策略。

小李： 欢迎回来！今天道琼斯指数上涨了七十点，结束了三连跌。S&P 500上涨了三分之二个百分点，创下新高。纳斯达克指数上涨了近一个百分点。其中Workday盘后飙升百分之十八，有报道称私募股权公司Silver Lake正洽谈收购这家人力资源软件制造商。

小王： Workday如果被收购，那将是一笔巨额交易！在上涨之前，它的市值就高达四百三十亿美元。这对于整个软件行业，特别是IGV指数来说，都是个好消息。私募股权公司往往“成群结队”地行动，看到同行出手，自己也会蠢蠢欲动。

小李： 这很有道理，尤其考虑到AI颠覆的背景。这些公司拥有庞大的客户群，短期内很难被替代。如果私募股权公司看到，未来几年这些公司盈利预计能实现高两位数增长，毛利率逐年改善，营收增长仍能达到百分之十，那确实有吸引力。

小王： 所以，如果短期内AI带来的颠覆被夸大了，那么这些公司可以通过重新定位来获得成功。这可能也会带动一些市值较小的公司被战略性收购，一些AI公司可能会借此收购客户群。

小李： Moomoo的首席执行官告诉我们，他们的散户投资者现在越来越青睐大型科技股。近百分之五十的用户至少持有一只“美股七巨头”的股票！

小王： 而且有意思的是，他们利用市场波动来加仓。今年以来，美国客户在半导体和美股七巨头上的持仓比例，甚至超过了亚洲客户，这显示出美国散户交易员的成熟度在提高。

小李： 这说明散户投资者现在更愿意利用市场下跌进行增持。而且，他们的AI工具也帮了大忙。用户可以利用AI在十分钟内完成数月的市场研究，更高效地筛选股票，甚至在以前不关注的领域发现价值，比如航空航天和国防板块。

小王： AI工具的使用率更是惊人，增长了百分之一百三十九，交易量也翻了四倍。用户可以通过自然语言压力测试自己的投资组合，比如预测纳斯达克下跌百分之五、百分之十、百分之十五时的表现，然后快速找到对冲策略。

小李： 他们甚至可以用AI来设置自动化交易策略，比如当股票RSI指标高于八十时卖出，低于二十时买入，这大大减少了情绪化交易。很多客户都表示，AI帮助他们“摆脱了交易中的情绪”。

小王： 最后，Moomoo的数据还显示，很多投资者又开始关注比特币了！如果他们之前对半导体等板块的判断是正确的，那现在或许也值得重新审视加密货币市场了。技术进步确实让这些平台不断推出新的产品。

小李： 好的，我们来看看两家零售商的最新情况。Tapestry股价下跌超过百分之十六，尽管财报超预期，但由于给出了低于预期的2027财年营收和利润指引。

小王： 而勃肯（Birkenstock）则相反，股价飙升近百分之十二！因为它财报超预期，本季度销售额也高于预期。美洲地区营收增长百分之十一，欧洲中东非洲地区增长百分之十五，亚洲地区更是增长百分之十八！大家都想穿勃肯鞋啊！

小李： Tapestry的问题主要在于指引不佳，季度表现本身不差。它主要是Coach的故事，Kate Spade的影响力不大。它之前的估值已经偏高了，而竞争对手Ralph Lauren的业绩展望却更好。

小王： 不过Tapestry的营业利润率高达百分之十九点五，非常优秀。这只股票过去几年涨势非常迅猛，现在跌回到之前反弹的水平，也许现在是买入的好时机。

小李： 勃肯绝对是个好故事，它的DTC（直面消费者）业务也加强了这一点。分析师们对它非常看好，虽然自IPO以来股价表现平平，但零售分析师们都认为它会更高。需求确实非常强劲！

小王： 是的，它在全球各地都在增长。接下来我们看看巴西市场。外国投资者正在以五年来的最快速度撤离巴西股市！摩根大通本周下调了巴西股票评级，理由是货币宽松周期结束、增长放缓和政治不确定性。

小李： iShares MSCI巴西ETF（EWZ）本周下跌了近百分之六。这都发生在十月大选之前，目前卢拉领先，引发了一些不确定性，担心会转向更极端的社会主义政策，这对巴西雷亚尔不利。

小王： 我个人看好巴西的银行股，比如伊塔乌银行，它们的资产负债表和信用风险控制都做得很好。巴西并不是目前最热门的新兴市场，墨西哥在消费方面甚至更有韧性。

小李： 但如果放眼新兴市场整体，它们刚刚从历史高点回落。随着新兴市场三大巨头——台积电、SK海力士和三星的表现，新兴市场也正在“重拾雄风”。如果未来一到两个月，中东地区能够实现某种程度的正常化，国际市场可能会跑赢S&P 500。

小王： 我同意，现在新兴市场需要进行选择性投资。矿业、能源和银行股，目前可能正处于一个折价买入的好时机。我们之前也多次提到大宗商品周期，铜价也处于历史高位。如果想投资铜，可以关注秘鲁和智利的相关ETF。

小李： 感谢嘉宾们的精彩分析！时间过得真快，又到了我们的“最终交易”环节了！

小王： 好的，我的最终交易是英伟达，长期看好，我觉得现在可以从多头方向买入。

小李： 我喜欢奈飞。我认为可以像嘉宾一样，现在就买入奈飞。

小王： 我继续看好思科，我觉得现在是买入回调的好时机。

小李： 再次感谢各位嘉宾的真知灼见！也感谢大家的收听！

小王： 希望今天的节目能给您的投资带来一些启发。别忘了订阅我们的播客，获取更多专业的财经资讯！

小李： 最后提醒大家，本节目中所有嘉宾的观点仅代表其个人意见，不代表CNBC或其关联公司的立场。请勿将任何观点视为特定的投资诱导。投资有风险，入市需谨慎。详情请访问CNBC.com/FastMoneyDisclaimer。